О борьбе с алкоголизмом, почитании новомучеников, сближении священноначалия и церковного народа

из интервью прот. Владимира Сорокина прот. Александру Степанову на радио «Град Петров»
Прот. Александр Степанов. Только что Вы, отец Владимир, принимали участие в круглом столе, который проходил в Издательском совете Русской Православной Церкви и инициирован был комиссией Межсоборного Присутствия по социальной деятельности и благотворительности. Круглый стол был посвящен проблеме алкоголизма в нашей стране. Я немного в курсе того, почему этот круглый стол был созван, поскольку я как раз принимаю участие в работе этой комиссии. Комиссия разрабатывает документ по противодействию алкогольной угрозе в нашей стране. И, в отличие от другого документа, казалось бы, сходного – по противодействию наркомании и реабилитации наркозависимых, как раз я этот документ готовил, – документ по алкогольной зависимости вызвал гораздо больше проблем и сложностей. Казалось бы, какая разница? Разница, главным образом, заключалась в том, что наркотик – это абсолютно всеми признанное зло, в любом количестве, в любом его виде, мы всегда можем однозначно сказать, что это – зло. Но можем ли мы сказать, что вино или даже более крепкие напитки – это абсолютно однозначное зло всегда и во всех обстоятельствах? Мы и в Священном Писании читаем о том, что «вино веселит сердце человека», это слова из псалма, которые так любят обычно приводить у нас в свою защиту любители спиртных напитков. Но во всяком случае вино в разумных количествах и определенных обстоятельствах жизни вполне уместная, очевидно, часть рациона. Но мы знаем, что в нашей стране есть в этом смысле проблемы, и вот здесь комиссия, действительно, столкнулась с такой проблемой: как квалифицировать вообще какие-то исходные позиции, библейские даже основания негативного отношения к спиртным напиткам как таковым. И вот поскольку комиссия своими силами не могла достаточно этот вопрос разрешить, было решено созвать круглый стол с участием известных священников, деятелей в этой сфере для того, чтобы они высказали свои суждения. И Вы, отец Владимир, были одним из участников этого круглого стола и даже делали доклад. Может быть, Вы нас познакомите кратко с Вашей позицией.

 Прот. В. Сорокин: … когда говорят о спиртных напитках, то здесь начинается: «Руси есть веселие пити», «всяк злак на службу человекам», «вино веселит сердце человека». У православного человека весь этот набор всегда наготове, да и Евхаристия у нас и так далее. И Вы знаете, понадобилась выработка этой четкой позиции. И попытались батюшки, очень хорошие доклады делали. И все в один голос согласны, что на сегодняшний день ярко выраженной позиции Русской Православной Церкви по этому вопросу нет. Нужно ли на церковных приемах употреблять алкоголь? Владыка Климент – я впервые это услышал от архиерея, от других архиереев я такого не слышал – сказал: «Я не благословляю никакой праздничный стол, пока не уберут спиртное со столов». И я считаю, что это очень правильно. Я помню, при владыке Антонии (Мельникове), который был как раз во времена Горбачева, когда, Вы помните, была объявлена антиалкогольная кампания, и вот владыка Антоний тоже объявил, что никаких спиртных напитков на приемах, все должно быть очень скромно. Но я знаю по своему опыту, и я говорил об этом на круглом столе и приводил пример: в советское время, время, когда здесь царствовал Григорий Семенович Жаринов, уполномоченный, очень жесткий человек, я с ним очень часто спорил. И когда я попытался говорить о том, что все-таки в Православной Церкви нравственные правила действуют, и люди как-то перерождаются, преображаются и становятся людьми трезвыми, он мне тут же сразу ответил: «Ничего подобного! И вот я Вам приведу пример: как только мы обнаруживаем на заводе баптиста-рабочего и начинаем подводить дело к тому, чтобы его как-нибудь ограничить или даже уволить, бригадир всегда стоит на его стороне и говорит, что он единственный человек, который не пьет, который делает детали как следует. А вы, православные, говорит, всегда «соображаете на троих». Как что, так сразу «на троих», и на вас положиться нельзя. Есть у вас положительные моменты, но сказать, что вы одинаково с ними, баптистами, трезвенники, нельзя». И еще. Как раз перед тем, как ехать в Москву, еду я в метро, и есть такая газета «Метро», и вот читаю эту газету: «Рамзан Кадыров, президент Чечни, выступил с инициативой запретить продажу спиртного по всей территории России». Ведь у него в Чечне уже нет спиртного в широкой продаже. Мне так бы хотелось прочитать в газете: «Православная Церковь выступила (хотя бы) за ограничение или за запрет продажи спиртного». Ведь Кадыров же не боится. Мне ответили: «Знаете, это слишком уж категорично; могут люди не понять, отвернуться от Церкви»… Но я не думаю, что кто-то мог был это истолковать против Православной Церкви. О нас, наоборот, уже создано мнение, что мы алкоголем торгуем; что православные священники и православные люди – как все. И я вижу опасность сегодняшнего положения нашей Церкви: хотя сейчас столько новых отделов, и за все проблемы мы беремся, мы хотим быть «как все». Все-таки Господь сказал: «Не бойся, малое стадо». И нас всего 4%, не надо об этом забывать…

И я считаю, что нужно срочно принимать … документ, в котором четко заявить, что Русская Православная Церковь вместе с исламом и другими – старообрядцы, кстати, приняли этот закон, что духовенство должно не то, что злоупотреблять, а вообще не должно употреблять на всяких приемах никаких спиртных напитков; протестантские все церкви, католики – одна Русская Православная Церковь сегодня стоит на позиции…

Прот. А. Степанов: «Мы с народом».

Прот. В. Сорокин: Да, мы с народом. И я думаю, что это очень опасная тенденция.

Прот. А. Степанов: Но я все-таки хочу уточнить, отец Владимир, Вашу позицию. Вы не против того, чтобы священнослужители или православный человек, скажем, в домашних условиях на праздник что-то выпил…

Прот. В. Сорокин: Да, ведь это все-таки продукт…

Прот. А. Степанов: Да, но Вы против того, чтобы на каких-то церковных мероприятиях, церковных праздниках на стол вообще ставился алкоголь.

Прот. В. Сорокин: Да, и я уверен, что если бы Патриарх на своих приемах начал проводить такую политику, что наш народ очень восприимчивый. И было уже такое время. Я пережил это время при владыке Антонии – были нормальные приемы, и не было на столах ни вина, ни водки, ничего. Был сок, квас и все прочее. И значит, можно так делать.

Прот. А. Степанов: Но все-таки Вы не сторонник такой крайней позиции, как высказал Кадыров, чтобы вообще запретить продажу спиртного по всей стране?

Прот. В. Сорокин: Нет. Я не сторонник такой позиции. У нас свобода самовыражения через алкоголь приобрела просто масштаб бедствия, и я считаю, что здесь Русская Православная Церковь должна позаботиться о том, чтобы те люди, которые являются трезвенниками, которые стоят на этих позициях, были примером. И вообще для любого батюшки это должно быть основанием. Я, как настоятель, могу Вам сказать, с чем я сталкиваюсь: вот именины бывают и другие праздники. И все окружающие знают, что я довольно строго к этому подхожу, и они каждый раз у меня просят специального разрешения: позвольте поставить на стол бутылку водки или коньяку. Я, скрепя сердце, разрешаю. Но каждый раз они спрашивают. Но если будет такое постановление, я скажу: все, братцы, вопрос исчерпан. Зачем вы ко мне обращаетесь? Церковная дисциплина касается всех. И ведь это лицо Церкви, это наша позиция. Я езжу в общественном транспорте и вижу эту беду. Я ее вижу. Большинство молодежи утром уже сидят с этими банками пива, наушники вставлены… Что же они произведут на свет Божий? Какое у них будет здоровье, когда вся медицина говорит о том, что эти напитки очень влияют на весь состав человека. И на этом круглом столе было все-таки единодушное мнение, что голос Церкви должен прозвучать.

Адрес статьи в Интернете: http://www.grad-petrov.ru/archive.phtml?mess=561